演讲者加里-西克，哥伦比亚大学
这次对话发生在鲁哈尼总统于 2013 年 9 月 24 日在联合国发表讲话之后。
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问题：你如何概括美国和西方国家在政策上所犯的错误，甚至可以追溯到摩萨台时代，一直到现在，这对我们今后的政策有何指导意义？
加里-希克：我想，我可以给大家上一堂历史课，讲讲所有出过问题的事情。
我的一些朋友实际上收集了所有的例子。在美伊关系史上，错失良机的尸体比比皆是。各方都是如此。我们犯了可怕的错误。他们也犯了可怕的错误。
一直以来，我喜欢把它比作跷跷板：一边向上，另一边就向下。所以，一方说 "我不需要谈判"，另一方说 "我不敢谈判"。然后--砰！--它就换了个方向，同样的事情发生了，只是位置颠倒了。
达到平衡点真的很难。在为数不多的几次平衡中，一方或另一方都错失了良机。我们现在就处在这样一个点上。
那么，有哪些事情需要避免呢？我的天哪，它们多得数不胜数。
但以伊朗为例，在 20 世纪 80 年代初，伊朗确实在试图消灭他们的敌人。就像摩萨德在欧洲追杀巴勒斯坦人一样，伊朗在革命后也做了同样的事情，他们追杀参与革命的人。所以他们在欧洲暗杀了一些人。这是个非常糟糕的主意。那是伊朗历史上一段可怕的时期。
但与此同时，我们却在支持萨达姆-侯赛因，他使用化学武器的速度令人难以置信。
奥巴马在今天的演讲中谈到历史，其中一件事很有意思，他特别提到了1953年的政变，并暗示美国曾参与其中，这是伊朗人对我们的不满。
他还提到了化学武器，并举例说明。例如，他提到了大屠杀，但同时又提到了在两伊战争中对伊朗使用化学武器。现在，这一点很有说服力，因为伊朗在战场上当即死亡约 2 万人，伤亡人数可能有 10 万人，这些人仍在伊朗的医院里，他们仍在死去，他们无法呼吸，情况真的非常非常糟糕。
伊朗比世界上任何其他国家都更了解化学武器。他们的医院里住满了人。因此，任何想研究化学武器影响的人都会去伊朗，因为那里有大量的伤亡人员。
我认为总统在谈到这两个问题时非常清楚地表明，我们知道过去的事情并不美好。
我想说的是，哈塔米总统在担任伊朗总统时，也经历了关于人质危机和其他事情的一连串事件。让我们面对现实吧，人质危机是历史上第一次完全通过电视转播的外交政策危机。
在长达 444 天的时间里，人们的客厅里夜复一夜地播放着这场危机。人们看到的是满脸络腮胡的狂热伊朗人 挥舞着拳头高喊 "美国去死"这就是效果。伊朗在那段时期创造的这一品牌、这一形象一直延续至今，并与我们自己的国内政治有着巨大的关系。没有人喜欢伊朗人。他们都害怕和憎恨伊朗人，就是因为伊朗人的形象已经被塑造出来了。
这很困难，因为鲁哈尼不仅要与他的前任所经历的八年灾难作斗争--艾哈迈迪-内贾德对所有人来说都是一场灾难，除了双方真正的强硬派；他们喜欢他。但除此之外，他就是一场灾难。他是伊朗的灾难，是国际政治的灾难，是整个中东的灾难。鲁哈尼不得不面对艾哈迈迪-内贾德挖下的大坑，他必须努力摆脱困境。
人质危机和其他事件给他留下的影响也不会被遗忘。它们甚至活在我们的基因里。它们就在那里。它们是我们政治体制的一部分。要想摆脱这种影响，可谓困难重重。
戴维-斯皮迪：当然，具有讽刺意味的必然结果是，有资料显示，在该地区的所有国家中，伊朗对美国的看法要比其他国家温暖得多。一位评论员说 "包括以色列"。我不太确定这是否属实。也许是真的。
加里-西克：事实上，根据民意调查，确实如此